学园RPG《Villion: Code》制作人冈田耕始专访 探讨游戏世界观

《Villion: Code》是一款学园RPG。某天，一座旨在培养拯救地球人才的学园都市突然陷入孤立。被困在与外界隔绝的世界中的人们，不得不与包括突然异变者在内的种种异常现象作战。在绝望的状况下，每个人都不得不直面自己所背负的“业”。游戏中包含随机生成、考验判断力的“管状迷宫”，以及能活用玩家各自战术进行战斗的动作战斗等要素。

本作由曾推出《女神转生》《女神异闻录》等系列的冈田耕始担任企划与制作。这是他时隔十余年再次挑战主机游戏开发，备受关注。此外，曾与冈田合作多部作品的里见直负责剧本，增子津可燦负责音乐。

角色设计则由因《攻壳机动队 SAC 2045》等作品而闻名的人气插画师Ilya Kuvshinov担任。我们有幸采访了冈田先生与Ilya。由于内容翔实，将分两篇刊载，本篇以对冈田先生的采访为中心，为您揭示开发的幕后故事与创作理念。

为何再次挑战“主机游戏”

——对本作来说，这是冈田先生久违的主机游戏开发。在此期间，是否有对作品产生影响的个人经历或变化？

冈田耕始（以下简称冈田）：
该从何说起呢……2003年成立Gaia之后，手机应用游戏兴起，虽然市场已经存在，但我预感手机游戏将在全球范围内流行。Gaia当时也在开发PSP游戏，因此无论作为公司还是个人，都采取了专注于掌机游戏的开发方针，希望能让玩家更便捷地游玩。

在这样的背景下，促使我重新投身主机游戏开发的一大原因，是新冠疫情。在此之前，人们通过网络彼此相连，但在病毒迫使大家居家隔离期间，我强烈地感受到，人们通过游戏机依然紧密相连。

冈田耕始

游戏，说白了或许是“即便没有，世界也能运转”的娱乐……但我认为，在疫情期间，人们重新意识到了通过游戏建立的联系，以及包括游戏在内的娱乐的意义与必要性。

在此过程中，我对手游和主机游戏并无偏见，但另一方面，我个人也喜欢“沉浸式体验游戏”，希望能制作出那种精心打磨、让玩家能充分享受游戏性本身的作品。手游更多追求的是便捷地消磨时间，不仅是用户，厂商方面也有偏向这类作品的趋势。

因此，我希望能制作出一款能让玩家在家“今天要好好玩游戏！”然后准备好薯片、全身心投入的那种，将游戏性发挥到极致的作品。不限于主机，手游也可以，但我想做一款能让玩家沉下心来细细品味的游戏。就这样，最终制作了《Villion: Code》。

Ilya Kuvshinov（以下简称Ilya）：
您这难道不是想“鼓舞”人们吗？游戏，毕竟也是为那些在孤独中不得不困守于室内的人们准备的娱乐。

冈田：
这个话题我们稍后再聊吧（笑）。说到变化，我自己也有“想轻松玩游戏”的时候，甚至会因为用手在手机上点戳太多而手指酸痛（笑）。但我确实感觉到，那些作品渐渐变得单薄，难以留下深刻印象。不限于主机游戏，但“如果能创作出留在记忆中的作品就好了”这种想法，也促成了《Villion: Code》的开发。

着眼自身“人生的终结”

——在《Villion: Code》的世界观中，融入了“学园”“科幻”“基因编辑”等关键词。这些元素是如何推导出来的？

冈田：
首先，“基因编辑”这部分，并非为了游戏设定，而是源于我个人的兴趣。虽然听起来有些自嘲，但我也到了该思考人生后半程……或者说思考人生终结的年纪。也许也受疫情影响，我对自己一直以来就感兴趣的主题——病毒、iPS细胞、“人类是如何形成并存在的？”等人类的神秘之处——有了更深的思考。实际上，基因编辑等领域的研究正在日新月异地发展。

在我对此产生浓厚兴趣之时，Compile Heart向我提出了企划合作。最初他们提议的是另一个企划，在犹豫不决时，我反向提出了“我有一个关于基因编辑的有趣主题，不知能否将其运用到游戏中”，得到了很好的反响，于是便决定采用这个主题。

在构思《Villion: Code》的内容时，我考虑到，无论是玩过我游戏的玩家，还是年轻用户，我都想为他们创作“不仅仅是消费，而是能让人全心投入并留下回忆的作品”。于是，我选择了“学生”“学园”这一设定，因为这在全球范围内，是大多数人共通的经历。

“科幻”并非最初就有意为之，而是在构思故事和游戏系统的过程中，为了增加本作的趣味性，似乎需要技术进步这类元素。我判断，采用技术更为发达的近未来设定，会更契合《Villion: Code》的世界观。因此，“科幻”这一要素是在构建游戏的过程中最终确定下来的。

——阅读有关本作的冈田先生采访，感觉您怀揣着“现在就要制作并传递这款游戏”的强烈信念。

冈田：
这也让我不知从何说起。刚才Ilya提到的“想给玩家带来活力”当然也是我的想法。我想，如今日本有许多人怀抱着“看不到未来”的消极情绪，而世界上虽然有经济景气的国家，但包括战争在内的纷争也从未停止。

因此，我希望玩家通过游玩《Villion: Code》，能够积极向前地生活下去。这听起来或许有些夸张，但我确实怀有想传递这一信息的想法。

对社会问题的发问，其实曾更加“过激”

——在《Villion: Code》中，舞台是培养拯救地球危机的人材的教育机构，角色设定中也包括“网红”“环保活动家”等，似乎反映了社会、政治的现实时势。

冈田：
是的，正如我稍早提到的，在这个许多人怀抱消极情绪的世界里，针对“为什么会变成这样”这一点，我想提出一个问题，或者说发出“你是怎么想的？”的询问。

另外，其实当初还有更过激的设定呢（笑）。我个人是想更深入探索的，但因为想法过于强烈，过于激进的部分被要求收敛，最终做了平衡。不过，即便做了调整，质量和内容也并未因此而变差。

包括这一点在内，我认为本作无疑受到了包括日本及全球在内的时势影响。游戏中发生的事件虽然具体，但并非是针对单一问题，而是面向普遍意义上的问题提出。

——在本作开发中，冈田先生最中意的要素是什么？

冈田：
虽然不知道这算不算“中意的要素”，但源于我个人感兴趣的基因编辑这一主题，我产生了“人类究竟是怎样的生物”这一疑问，由此进一步将思考扩展至不仅仅是人类，还包括生物、甚至追溯至地球、绕地月球、太阳、太阳系、银河系这一连串的关联，并将其凝聚浓缩，沉浸于对生物起源的遐想。我认为，我将具有这种深度的“基因编辑”主题成功地运用到了游戏中，在我心中得到了很好的升华。

当然，这还得等游戏真正发售、让玩家玩过之后才能见分晓。我衷心希望，不仅是曾玩过我过去作品的玩家，包括年轻阶层在内的其他用户，也能借此机会对这些问题有所思考。而能够开发这样一款作品并坚持到最后，本身就让我感到满足。

“剧本果然还是里见”，以及与增子工作方式的改变

——参与《Villion: Code》开发的，还有曾在ATLUS与冈田先生共事的剧本家里见直先生、音乐创作者增子津可燦先生。久违地再度合作，感觉如何？与过去相比有何变化？

冈田：
因为《Villion: Code》也面向年轻群体，所以在台词等方面，我觉得找能写年轻化表达的人比较好，其实最初找的不是里见，而是年轻的作家。但果然，能理解我意图的人很难找……我个人的坚持在于，像《女神转生》系列那样，我追求“玩家=主人公”的结构。要让“主角不开口，通过选择项推动故事发展”这种风格在游戏中成立，并由剧本引导，门槛非常高。

在电影或小说中，主人公会自行行动，但在游戏中，理所当然需要玩家操作，采用的是“你就是主人公”的机制。而且，在此过程中，还必须包含各种提示和说明。能实现这一点的人很难遇到，于是我最终觉得“要做我想做的事，果然还是得靠里见”，向他发出邀请后，他便接受了。至于增子，Compile Heart方面也提出了建议，而且他之前也曾参与Gaia的作品。不过即便如此，这也是时隔十多年再次合作。我试着联系他，虽然不知道他的真实想法，但他爽快地答应了（笑）。

说起来变化的部分，或者说，一旦和里见开始合作，就感觉回到了从前的记忆。当然现在不在同一家公司，也不是上下级关系，但我们还是会以制作《女神异闻录》时的感觉进行交流……虽然时代进步了，交流都是远程进行，但冈田和里见激烈讨论时，一起参与的Compile Heart的工作人员和制作人估计都觉得“这俩人在干嘛呢？”（笑）。所以，与其说变了，不如说是回到了30年前的感觉。

关于增子，虽然有回到过去的感觉，但以前更多是“全权委托他，他做的我们就直接接受”，而这次我们这边也会提出要求。比如“军鼓声再干一点”“吉他的法兹效果再重点”，然后他会反馈说“以现在的环境，你要求的法兹效果只能做到这样”。

以前基本是全权委托，这次则细致到“前半部分安静收敛，后半部分推向高潮”，甚至对镲片（打击乐器）的音色都提出了要求。他也欣然接受并回应，虽然不知道他真实想法如何（笑）。这次合作比以往任何一次都更紧密地沟通。其实我过去也玩过乐队，所以有些模拟时代的讲究，会提出这些细致要求。

采用学园题材并非“沿袭过去作品”

——对于冈田先生过去经手的《女神转生》《女神异闻录》系列，您是否有意识地去参考？

冈田：
或许因为是学园题材，看起来有些相似，但这只是结果。就像我先前提到的“主人公=玩家”的概念，以及在面向用户时的游戏概念上的坚持，与过去一脉相承，结果上可以说和过去作品有着共同的基础。本作在这一立场上并未改变，所以可能也会有相似元素，但它是通过各种元素的融合与定制而形成的。

说得更宽泛些，这也关系到刚才提到的“疫情期间娱乐的必要性”。我自己不仅喜欢游戏，也喜欢戏剧、电影、音乐，但那些基本上是单向的。游戏与这些媒介不同，玩家在游戏中的行为会对其产生影响，引发变化。我认为这是娱乐中唯游戏独有的特征。

能够参与游戏制作是一种喜悦，我也想充分利用这一特征。我的意图是想要实现“主人公=玩家”这一故事展开的机制。Compile Heart方面也认同这一想法。在大的初衷之下，作为其延伸，我现在正在创作具有共通概念的作品。

关于“管状迷宫”与好感度系统

——本作的“管状迷宫”究竟是怎样的游戏机制？

冈田：
最好还是亲眼看看（笑）。这是Compile Heart方面提议制作的系统。最初我提议想做包含分支要素等的随机迷宫，他们结合本作的精神世界、学园变化等世界观部分，向我提出了管状迷宫的方案。

起初我还担心“会不会分不清该往哪儿走，或者让人晕3D”，但实际玩到做出来的成品后感觉很不错。与上下左右无关，作为随机迷宫也不会过于复杂。行进过程中会加入各种机关，需要玩家回避。战斗方面则采用了明雷遇敌方式，可以根据自身和队伍的状况选择躲避，我觉得这是一个能根据玩法产生变化的、自由度高的系统，因此决定采用。

——本作似乎存在同伴好感度系统，加深情谊后，是否会发展为友情或恋爱等关系？

冈田：
不会！（笑）仅仅是系统层面的，好感度高时能与同伴产生协作之类的。友情在故事中有所体现，但不会发生恋爱剧情。

制作游戏几乎未感艰辛，那是“工作方式黑得发亮”的时代

——本作开发中，您觉得特别辛苦的地方是？

冈田：
虽然每次都有辛苦之处……但说来奇怪，我本人其实在游戏开发中几乎没怎么感到过辛苦或压力。当然，有困难的部分，比如想做的东西没能实现，或者以前一边编程一边并行考虑企划等等。但是，虽然会遇到像之前提到的表达需要克制这样的障碍，但我对此并不会感到消极或觉得“受不了了”。比如，以前那种在公司吃住、工作方式别说黑心简直是漆黑一片的日子（笑）。但只要是在“自己做游戏”，我就不会感到压力。

现在不用去公司，可以远程工作。Ilya提交的东西，我可以马上确认并迅速反馈。我觉得时代真是变好了。自己的时间也增加了，可以看电影、看舞台剧，回来后继续工作。当然，奋战在开发一线的员工们肯定很辛苦。仅就我个人而言，从以前开始，就很少感到辛苦。

Ilya：
我能问个问题吗？冈田先生的自由时间增加了，这对游戏制作有什么影响吗？比如接触电影等娱乐，或在休息中涌现出“这样或许更好”的灵感？

冈田：
关于这一点，其实以前即使再忙，我也会在开发途中出去玩，也会接触娱乐。灵感这东西，与其开几个小时的会，不如在“坐滑雪缆车的时候”会突然冒出来，或者看电影时“灵光一闪”。以前虽然忙到睡在公司桌子底下，但即使再忙也会去看电影，那种时候反而会获得更多灵感。

另外，就像这次采访一样，我谈话容易跑题。但也正因如此，会涌现出灵感。和Ilya聊天时，也会从“啊，那个不错吗？”的地方发展出新想法。这次的怪物设计，一开始也没打算请他来做，但在交流过程中就变成拜托他了。与其讨论既定事项，我可能更多是从看似闲聊的各种交流中获得灵感。

所以，虽说不是“游戏系统直接受到影响”，但各种创意确实是从工作之外的时间诞生的。

《Villion: Code》预定于6月25日发售，登陆Nintendo Switch 2 / Nintendo Switch / PS5 / PS4（仅下载版）。